«Наша страна не должна падать в бездну вслед за Россией»: что говорят казахстанские активисты и правозащитники о запрете «пропаганды ЛГБТ»

Нижняя палата парламента Казахстана (мажилис) 12 ноября окончательно и единогласно приняла поправки о «запрете пропаганды ЛГБТ». The Insider поговорил с правозащитниками и ЛГБТ-активистами из Казахстана о том, как в стране относятся к новому законодательству, чем оно похоже и чем отличается от аналогичных российских норм.

«Нам рассказывают страхи, мы приводим научные аргументы»: как казахстанское ЛГБТ-сообщество отреагировало на поправки

Принятые накануне мажилисом Казахстана поправки вводят в законодательство определение «пропаганды нетрадиционной ориентации». Законопроект запрещает ее распространение в СМИ и соцсетях. Изменения коснулись сразу девяти законов, в том числе — о правах ребенка, культуре, образовании и СМИ.

Против законопроекта высказывались правозащитники и активисты. Накануне голосования международные правозащитные организации (в числе которых Human Rights Watch и Хельсинкский фонд по правам человека) призвали депутатов отклонить инициативу. Тем не менее мажилис принял ее единогласно.

На прошлой неделе ЛГБТ-активисты Казахстана провели совместную пресс-конференцию, на которой также высказались против запрета:

«Мы [на этой встрече] говорили о том, что эти поправки полностью повторяют российский закон против “пропаганды ЛГБТ“. Они не просто повторяют, это копипаст. Сами депутаты не могут дать никакого ни легального, ни научного, ни медицинского определения, что такое все-таки “пропаганда ЛГБТ“, или что такое “нетрадиционная сексуальная ориентация“», — делится в разговоре с The Insider соосновательница феминистской инициативы Feminita Жанар Секербаева, одна из участниц пресс-конференции.

«Вести диалог с правительством, где группа депутатов руководствуется только своими страхами и стереотипами, сложно. Нам рассказывают страхи, мы приводим научные аргументы, нам рассказывают про какие-то собственные пережитые страшные сны, а мы приводим законодательство, — продолжает Секербаева. — Я не понимаю, почему нужно возвращаться именно к такой фашистской модели. Мы все против этого. Граждане и гражданки Казахстана против. Я читаю комментарии — большинство людей видят, в чем суть проблем, и говорят о том, что нужно заниматься экономикой, инфляцией, фемицидом, гендерным неравенством, детьми, наконец, а не охотой на ЛГБТ».

Текущая кампания по запрету «ЛГБТ-пропаганды» ведется в Казахстане с 2024 года. Весной прошлого года обсуждалось введение уголовной ответственности за «пропаганду нетрадиционных отношений», а в июне Минкульт объявил, что рассмотрит петицию «против открытой и скрытой пропаганды ЛГБТ». Обсуждения запрета контента, который может подпадать под «ЛГБТ-пропаганду», возобновились осенью уже этого года.

Попытки принять подобные ограничения были и раньше. В 2014–2015 годах через парламент пытались провести законопроект о «запрете пропаганды нетрадиционной сексуальной ориентации», однако в итоге Конституционный совет страны его отверг:

«Тогда нас “пронесло“, потому что там всё происходило накануне Олимпийских игр, и [казахстанские] спортсмены записывали много обращений [против законопроекта], то есть был международный резонанс... Сейчас шансов, мне кажется, меньше и надежды, по крайней мере у меня, меньше, что не подпишут», — говорит исследовательница и квир-активистка Салтанат Шошанова.

В разговоре с The Insider Шошанова при этом называет Казахстан последних лет неким «оплотом свободы» в Центральной Азии. В 2023 году «пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений» среди детей запретили в соседнем Кыргызстане, и все проекты, посвященные ЛГБТ-людям, перенесли в Казахстан:

«Несколько лет назад я со своими коллегами из Кыргызстана, Армении, Грузии проводила исследование о том, как работают квир-сообщества на Южном Кавказе и в Центральной Азии. По итогам этого исследования стало понятно, что центрально-азиатское сообщество сильное, и оно именно себя таким и мыслит: мы не просто казахстанское ЛГБТ-сообщество, или кыргызстанское, или узбекистанское, таджикистанское, мы — центральноазиатское квир-сообщество.

У нас достаточно сильные связи, мы друг другу помогаем: если в одной стране что-то невозможно сделать, то другие активисты из другой страны подключаются. И точкой пересечения был Кыргызстан всегда, а с недавнего времени эту эстафету принял Казахстан. Какие-то активистские встречи или проекты было возможно проводить у нас. И сейчас, если этот закон примут, это станет невозможным».

Для представителей ЛГБТ-сообщества Казахстан, конечно, отнюдь не благоприятная страна. Если до недавних поправок речи о том, что гомосексуальные отношения будут караться юридически, не было, общественность их не особо одобряла: сообществу запрещали проведение митингов, консервативные активисты проводили «ритуалы очищения» от ЛГБТ. По сообщениям местных СМИ, были и случаи карательной медицины, которая должна была вылечить гомосексуальность.

Прогрессивными считаются крупные города, например, Алматы: «Тут есть гей-клубы, где процветает драг-культура. Есть очень queer-friendly техно-сообщество и вечеринки», — перечисляет Шошанова. В небольших же городах члены сообщества предпочитают скрывать свою ориентацию.

«Всё-таки в больших городах, как Алматы или Астана, отношение к ЛГБТК-людям, мне кажется, чуть получше, [чем в регионах]. Но это всё равно очень условно и субъективно, потому что я больше говорю именно про самовыражение. Конечно, не все ЛГБТ-люди одеваются суперярко, просто где-то в Алматы [для них] будет свободнее», — рассказывает активистка Мира Унгарова.

Как оффлайн-мероприятия, так и просветительские проекты в сети с одобрением нового законопроекта мажилисом оказываются под угрозой не только преследований, но и возможной самоцензуры.

«Но что я хочу сказать, мы не унываем. Вы меня, например, застали в течение моей бурной работы. Мы общаемся и с локальными, и с международными правозащитными организациями... Будем бороться до конца, поскольку мы живые люди, мы живем на этой земле. Мы хотели бы продолжать на ней жить... Все-таки наша страна не должна падать в бездну вслед за Россией. Из этой бездны, я думаю, невозможно выбраться», — говорит Жанар Секербаева.

После голосования нижней палаты парламента группа гражданских активистов запустила онлайн-кампанию против законопроекта. Они призывают писать обращения в Сенат с требованием снять законопроект с рассмотрения.

Импортное законодательство

По своей сути принятый мажилисом документ практически полностью — как по содержанию, так и по терминологии — воспроизводит российский закон о запрете «ЛГБТ-пропаганды», отмечают в разговоре с The Insider правозащитники. В то же время есть и некоторые различия:

«В России до 2023 года закон карал за материалы, связанные с ЛГБТ, только в отношении детей. Лишь позже вся так называемая “ЛГБТ-пропаганда” была полностью запрещена. В Казахстане же они начали сразу с полного запрета, несмотря на то, что в публичных заявлениях власти оправдывают это заботой “о безопасности детей”», — отмечает Анастасия Жирмонт, менеджер Access Now по Восточной Европе и Центральной Азии.

Так же, как и в России, закон, принятый мажилисом, позволяет властям требовать блокировки интернет-ресурсов, поэтому сейчас активистское и правозащитное сообщество ожидает блокировок информационных ресурсов и преследования активистов, говорит эксперт.

В России так называемое международное движение ЛГБТ два года назад и вовсе было признано «экстремистским», в Казахстане этого не сделали, обращает внимание Евгений Жовтис, правозащитник и эксперт-консультант Казахстанского международного бюро по правам человека и соблюдению законности:

«В Казахстане ничего такого нет. Здесь это делается под соусом не столько напрямую противоправного контента, сколько контента, который нельзя доносить до детей. Всё это было оформлено через закон “Об архивном деле“, но какое отношение к этому он имеет, непонятно. Они привязали эти поправки к законодательству, которое напрямую не касается этой темы. В Казахстане достаточно распространено, когда мы узнаем об ограничении прав и свобод, которые проходят через другое законодательство, и очень трудно сориентироваться, где оно будет прилеплено и к чему».

Одновременно с принятием закона мажилисом Казахстана президент страны Касым-Жомарт Токаев побывал с визитом в Москве. Это совпадение называет «символичным» юрист Казахстанского международного бюро по правам человека Артур Алхастов:

«По своему содержанию и терминологии инициатива воспроизводит российскую модель — есть “противодействие пропаганде” и использование расплывчатых формулировок, допускающих произвольное правоприменение. Совпадение по времени с визитом Касым-Жомарта Токаева в Москву и последовавшим голосованием в мажилисе выглядит, на мой взгляд, символичным. Защитой прав человека Москву, конечно же, не обрадуешь, а вот борьба с ЛГБТ за некую нравственность — для Москвы признак “своих”...

Теперь аргументированно говорить о том, что природа сделала нас разными и это нормально, — незаконно. Я прекрасно помню, как ряд астанинских чиновников крайне переживали за то, чтобы на митинге против насилия в отношении женщин не было радужных флагов и обсуждения вопросов ЛГБТ. Тогда организатор шествия очень четко и правильно сказала: “Флаги я ни у кого вырывать не буду”. Теперь же появление флага на митинге — правонарушение».

После принятия нижней палатой парламента закон также должен будет одобрить Сенат, а затем — подписать президент страны.